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[HS] Richard stallman chez microsoft !

17 réponses
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Belaïd
--0000000000006fbd6e0591f2386a
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,

Voil=C3=A0, avec sa strat=C3=A9gie (soi-disant) d'ouverture, Microsoft grig=
note
encore un peu plus le terrain ...

https://www.zdnet.fr/blogs/l-esprit-libre/richard-stallman-chez-microsoft-n=
on-on-ne-reve-pas-39890151.htm

--0000000000006fbd6e0591f2386a
Content-Type: text/html; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<div dir=3D"auto"><div dir=3D"auto">Bonjour,</div><div dir=3D"auto"><br></d=
iv><div dir=3D"auto">Voil=C3=A0, avec sa strat=C3=A9gie (soi-disant) d&#39;=
ouverture, Microsoft grignote encore un peu plus le terrain ...=C2=A0</div>=
<div dir=3D"auto"><br></div><a href=3D"https://www.zdnet.fr/blogs/l-esprit-=
libre/richard-stallman-chez-microsoft-non-on-ne-reve-pas-39890151.htm">http=
s://www.zdnet.fr/blogs/l-esprit-libre/richard-stallman-chez-microsoft-non-o=
n-ne-reve-pas-39890151.htm</a></div>

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10 réponses

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David Soulayrol
Belaïd writes:
Effectivement et j'en doute pas que: "un développeur - comme tout un
chacun d'ailleurs - est un être humain. Il doit manger, boire, nourr ir ses
enfants, vivre.". Etre initiateur du mouvement pour le logiciel libre avec
les convictions qui en découlent et ce retrouvé chez Microsoft, pour moi ce
n'est pas vraiement trivial, mais je me trompe surement, les temps change nt
la mentalité aussi.

En ce qui concerne la ligne de Microsoft, les temps changent oui. Mais
je ne vois pas de révolution dans le fait que RMS, qui donne quantit és
de conférences partout dans le monde depuis des dizaines d'années , en
donne une chez Microsoft pour exposer toujours sa même ligne claire, et
les exhorte à davantage d'ouverture.
S'il s'agissait de ne donner des conférences que chez les convertis, s on
travail aurait-il un intérêt ?
J'ai l'impression que nombre de personnes sont restés coincés sur le
monde bi-polaire merveilleux du tournant du millénaire. Si RMS donnait
une conférence chez Google, les gens seraient-ils aussi surpris ?
Pourtant, il a exactement les même griefs contre eux et leur logiciels à
base de Javascript fermé...
--
David
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ajh-valmer
On Saturday 07 September 2019 10:19:48 Belaïd wrote:
Voilà, avec sa stratégie (soi-disant) d'ouverture, Microsoft gr ignote
encore un peu plus le terrain ...

www.zdnet.fr/blogs/l-esprit-libre/richard-stallman-chez-microsoft-non-on-ne -reve-pas-39890151.htm
Merci de la nouvelle.
Coment l'as tu détectée ?
On dirait presque un poisson d'avril bien avant ou bien après l'heure,
voire un fake-news.
Qu'est-ce qui a motivé RMS d'aller tenir une conférence chez micr osoft ?
(l'article dit "qu'il a été invité").
Et qu'a t-il dit ? (l'article ne le dit pas).
Aucun autre article, semble t-il, sur cette nouvelle surprenante,
que le site zdnet.
L'ennemi juré de RMS a toujours été microsoft.
Ainsi, difficile de donner un point de vue, il manque trop d'infos.
Bonne soirée à tous,
A. Valmer
Avatar
ajh-valmer
J'avais oublié ceci :
Microsoft n'a pas digéré d'avoir perdu la bataille des serveurs,
(ils sont majoritairement sous Linux maintenant),
ainsi que celle des smartphone sous Androïd.
Alors, la firme adopte une nouvelle stratégie, totalement opposée
à celle de S. Ballmer, on "achète" Linux en s'introduisant dans
la maison du logiciel opensource afin de récupérer leurs codes so urces
et les utiliser petit à petit pour reprendre le marché (Linux Azu re est un
début).
Les produits opensource de microsoft ne sont pas Libres,
bien entendu, avec une licence trafiquée.
Aux salons Opensummmit (POSS) depuis un bout de temps,
microsoft s'auto-déclare le numéro UN de l'opensource,
en étant le plus gros sponsor du salon.
Pour terrasser son adversaire, la bonne technique est de l'acheter.
On ne peut pas faire gand chose face à ces géants du GAFAM,
ils sont trop riches.
AJH Valmer
On Sunday 08 September 2019 19:46:30 ajh-valmer wrote:
On Saturday 07 September 2019 10:19:48 Belaïd wrote:
Voilà, avec sa stratégie (soi-disant) d'ouverture, Microsoft grignote
encore un peu plus le terrain ...


www.zdnet.fr/blogs/l-esprit-libre/richard-stallman-chez-microsoft-non-on-ne -reve-pas-39890151.htm
Merci de la nouvelle.
Coment l'as tu détectée ?
On dirait presque un poisson d'avril bien avant ou bien après l'heur e,
voire un fake-news.
Qu'est-ce qui a motivé RMS d'aller tenir une conférence chez mi crosoft ?
(l'article dit "qu'il a été invité").
Et qu'a t-il dit ? (l'article ne le dit pas).
Aucun autre article, semble t-il, sur cette nouvelle surprenante,
que le site zdnet.
L'ennemi juré de RMS a toujours été microsoft.
Ainsi, difficile de donner un point de vue, il manque trop d'infos.
Avatar
Daniel Caillibaud
Le 08/09/19 à 20h25, "ajh-valmer" a écrit :
Les produits opensource de microsoft ne sont pas Libres,
bien entendu, avec une licence trafiquée.

Pour terrasser son adversaire, c'est pas une bonne idée de lancer des
accusations gratuites, et fausses ;-)
Sur https://github.com/microsoft, parmi les 6 premiers projets je vois les
licences
https://github.com/microsoft/vscode => MIT
https://github.com/microsoft/TypeScript => Apache License 2.0
https://github.com/microsoft/dotnet => MIT
https://github.com/microsoft/calculator => MIT
https://github.com/microsoft/monaco-editor => MIT
https://github.com/microsoft/terminal => MIT
Licences tout ce qu'il y a de plus libres
https://www.gnu.org/licenses/license-list.html
--
Daniel
Y a pas de grands, y a pas de petits. La bonne longueur des jambes,
c'est quand les pieds touchent bien par terre.
Coluche
Avatar
Jo Engo
Le Sun, 08 Sep 2019 19:50:01 +0200, ajh-valmer a écrit :
Aucun autre article, semble t-il, sur cette nouvelle surprenante,
que le site zdnet.

« www.zdnet.fr/blogs/l-esprit-libre/ »
~~~~~
Ce n'est même pas le (la responsabilité électorale) fait de zdnet mais
d'un blogueur hébergé par zdnet. Niveau crédibilité : 0.
--
Il est utile de connaître son ennemi - ne serait-ce que parce qu'un
jour on aura peut-être l'occasion de s'en faire un ami.
-+- Margaret Thatcher -+-
Avatar
Daniel Huhardeaux
Le 09/09/2019 à 12:05, Jo Engo a écrit :
Le Sun, 08 Sep 2019 19:50:01 +0200, ajh-valmer a écrit :
Aucun autre article, semble t-il, sur cette nouvelle surprenante,
que le site zdnet.

« www.zdnet.fr/blogs/l-esprit-libre/ »
~~~~~
Ce n'est même pas le (la responsabilité électorale) fait de zdnet mais
d'un blogueur hébergé par zdnet. Niveau crédibilité : 0.

Avant de raconter n'importe quoi il faudrait se renseigner. Tapez
Stallman microsoft dans votre navigateur préféré et voyez le résultat. Ex:
https://news.slashdot.org/story/19/09/05/1720205/free-software-advocate-richard-stallman-spoke-at-microsoft-research-this-week
Sans compter
https://www.zdnet.com/article/free-software-advocate-richard-stallman-spoke-at-microsoft-research-this-week/
Tiens, zdnet sans blogs ...
--
Daniel
Avatar
Marc Chantreux
On Sat, Sep 07, 2019 at 08:42:26PM +0200, Belaïd wrote:
Et donc Microsoft est assez con et bête pour inviter Richard stallman et

C'est pas con d'utiliser les méthodes qui marchent chez les autres
membres du GAFAM: l'open source est le modèle le plus efficace pour
maintenir l'écosystème nécessaire à leur offre de service et faire venir
Stallman, c'est le genre d'évènements pas chers de faire évoluer la
culture l'entreprise et maintenir leur image auprès de la communauté (le
recrutement, c'est important).
bref... pour moi cette conf est juste une anecdote amusante qui illustre
le temps qui passe.
marc
Avatar
ajh-valmer
On Monday 09 September 2019 15:03:46 Marc Chantreux wrote:
On Sat, Sep 07, 2019 at 08:42:26PM +0200, Belaïd wrote:
Et donc Microsoft est assez con et bête pour inviter Richard stall man...


Non, "assez intelligent et malin".
(à moins que ce soit RMS qui serait "con et bête" d'accepter l'in vitation).
C'est pas con d'utiliser les méthodes qui marchent chez les autres
membres du GAFAM...

Microsoft semble ne plus être GAFAM, suppression du "M",
mais il l'est toujours bel et bien.
Avatar
Marc Chantreux
On Mon, Sep 09, 2019 at 04:17:23PM +0200, ajh-valmer wrote:
Non, "assez intelligent et malin".
(à moins que ce soit RMS qui serait "con et bête" d'accepter l'invitation).

à moins que les 2 y soient gagnants? à moins que le partage d'idées
n'enrichisse et que même si Stallman ne fait que suggérer ne serait-ce
que des questionements sur les fondements idéologiques du logiciel privatif
au sein d'un éditeur, il n'aura pas perdu sa journée?
Microsoft semble ne plus être GAFAM, suppression du "M",

je pense que même à microsoft, on est pas dupes.
cordialement,
marc
Avatar
Christophe Gallaire
--0000000000007f34300592209f30
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bonsoir,
Merci pour la référence du livre de David Graeber (mais aussi pou r les
autres). Le livre de Graeber a été traduit en français avec le même
titre *Bullshjit
Jobs. *Il est assez facile à trouver.
Bonne soirée,
Christophe
Le lun. 9 sept. 2019 à 18:31, Basile Starynkevitch ch.net>
a écrit :
On 9/9/19 5:05 PM, Marc Chantreux wrote:
On Mon, Sep 09, 2019 at 04:17:23PM +0200, ajh-valmer wrote:
Non, "assez intelligent et malin".
(à moins que ce soit RMS qui serait "con et bête" d'accepter l' invitation).
à moins que les 2 y soient gagnants? à moins que le partage d'i dées
n'enrichisse et que même si Stallman ne fait que suggérer ne se rait-ce
que des questionements sur les fondements idéologiques du logiciel p rivatif
au sein d'un éditeur, il n'aura pas perdu sa journée?
Microsoft semble ne plus être GAFAM, suppression du "M",
je pense que même à microsoft, on est pas dupes.
J'approuve à 200%
Et le même genre de raisonnement (par analogie ou similitude) me fai t
approuver l'analyse macro économique de:
@techreport{Lerner-Tirole:2000:economics-open-source,
title = "The Simple Economics of Open Source",
author = "Lerner, Josh and Tirole, Jean",
institution = "National Bureau of Economic Research",
type = "Working Paper",
series = "Working Paper Series",
number = 7600,
year = 2000,
month = "March",
doi = {10.3386/w7600},
URL = "http://www.nber.org/papers/w7600&quot" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://www.nber.org/papers/w7600&quot;
<http://www.nber.org/papers/w7600&gt" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://www.nber.org/papers/w7600&gt;,
}
@article{zuboff:2015:big-other,
title = {Big other: surveillance capitalism and the prospects
of an information civilization},
author = {Zuboff, Shoshana},
journal = {Journal of Information Technology},
volume = 30,
number = 1,
pages = {75--89},
year = 2015,
url = {https://cryptome.org/2015/07/big-other.pdf},
publisher = {Springer}
}
tout deux cités dans
http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile/bismon-chariot-doc.pdf" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile/bismon-chariot-doc.pdf
et aussi (en Français) *La comédie (in)humaine*
<https://www.editions-observatoire.com/content/La_com%C3%A9die_inhumaine&gt" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">https://www.editions-observatoire.com/content/La_com%C3%A9die_inhumaine&gt;
(une critique économique et philosophie du management à la fran çaise)
et je recommande aussi en anglais le livre *Bullshit jobs*
<https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs&gt; (une analyse
anthropologique et philosophique, d'inspiration peut-être marxienne, de la
globalisation et son non-sens)
Librement.
PS. Me contacter par mél *en privé* pour plus de précision s ou pour
discussions. J'y répondrais sûrement en quelques jours.
PS2. En dépit de ce que j'ai lu sur certaines listes publiques
francophones en rapport avec le logiciel libre, Tirole n'est pas un fumie r,
mais un économiste réputé (Prix Nobel).
Zuboff comme Bouzou -l'un des auteurs de *La comédie (in)humaine*- o u
Graeber (auteur de *Bullshjit Jobs*) sont des économistes / sociolog ues /
anthropologues enseignants dans des établissements universitaires
mondialement connus et dont j'envie la carrière académique (dan s *leur*
domaine). Elle est bien plus renommée et bien plus reconnue que cell e de
RMS, et je n'ai aucune raison pour croire que leur éthique personnel le ou
académique soit inférieure à celle de RMS.
Librement
--
Basile STARYNKEVITCH == http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France; net>
(mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)

--0000000000007f34300592209f30
Content-Type: text/html; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<div dir="ltr">Bonsoir,<div><br></div><div>Merci pour la référe nce du livre de David Graeber (mais aussi pour les autres). Le livre de Gra eber a été traduit en français avec le même titre  <i>Bullshjit Jobs. </i>Il est assez facile à trouver.</div><div> <br></div><div>Bonne soirée,</div><div><br></div><div>Christophe</div> <div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir ="ltr" class="gmail_attr">Le lun. 9 sept. 2019 à 18:31, Basile Starynkevitch &lt;<a href="mailto:">basile @starynkevitch.net</a>&gt; a écrit :<br></div><blockquote class ="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rg b(204,204,204);padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF">
<p><br>
</p>
<div class="gmail-m_6492543777285278830moz-cite-prefix">On 9/9/19 5:0 5 PM, Marc Chantreux
wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<pre class="gmail-m_6492543777285278830moz-quote-pre">On Mon, Sep 0 9, 2019 at 04:17:23PM +0200, ajh-valmer wrote:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre class="gmail-m_6492543777285278830moz-quote-pre">Non, &quot; assez intelligent et malin&quot;.
(à moins que ce soit RMS qui serait &quot;con et bête&quot; d&#39 ;accepter l&#39;invitation).
</pre>

<pre class="gmail-m_6492543777285278830moz-quote-pre">à moins que les 2 y soient gagnants? à moins que le partage d&#39;idées
n&#39;enrichisse et que même si Stallman ne fait que suggérer ne serait-ce
que des questionements sur les fondements idéologiques du logiciel pri vatif
au sein d&#39;un éditeur, il n&#39;aura pas perdu sa journée?
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre class="gmail-m_6492543777285278830moz-quote-pre">Microsoft s emble ne plus être GAFAM, suppression du &quot;M&quot;,
</pre>

<pre class="gmail-m_6492543777285278830moz-quote-pre">je pense que même à microsoft, on est pas dupes.</pre>

<p><br>
</p>
<p>J&#39;approuve à 200%</p>
<p><br>
</p>
<p>Et le même genre de raisonnement (par analogie ou similitude) m e
fait approuver l&#39;analyse macro économique de:</p>
<p><tt><br>
</tt><tt>@techreport{Lerner-Tirole:2000:economics-open-source,</tt><t t><br>
</tt><tt>  title =     &quot;The Simple Ec onomics of Open Source&quot;,</tt><tt><br>
</tt><tt>  author =     &quot;Lerner, Josh and Tirole, Jean&quot;,</tt><tt><br>
</tt><tt>  institution =     &quot;Nationa l Bureau of Economic
Research&quot;,</tt><tt><br>
</tt><tt>  type =     &quot;Working Paper& quot;,</tt><tt><br>
</tt><tt>  series =     &quot;Working Pape r Series&quot;,</tt><tt><br>
</tt><tt>  number =     7600,</tt><tt><br>
</tt><tt>  year =     2000,</tt><tt><br>
</tt><tt>  month =     &quot;March&quot;,< /tt><tt><br>
</tt><tt>  doi =         {1 0.3386/w7600},</tt><tt><br>
</tt><tt>  URL =         <a class="gmail-m_6492543777285278830moz-txt-link-rfc2396E" href="http:// www.nber.org/papers/w7600" target="_blank">&quot;http://www.nber.org/pape rs/w7600&quot;</a>,</tt><tt><br>
</tt><tt>}</tt><tt><br>
</tt><tt><br>
</tt><tt>@article{zuboff:2015:big-other,</tt><tt><br>
</tt><tt>  title =     {Big other: surveil lance capitalism and the
prospects</tt><tt><br>
</tt><tt>                   of an information civilization}, </tt><tt><br>
</tt><tt>  author =     {Zuboff, Shoshana} ,</tt><tt><br>
</tt><tt>  journal =     {Journal of Infor mation Technology},</tt><tt><br>
</tt><tt>  volume =     30,</tt><tt><br>
</tt><tt>  number =     1,</tt><tt><br>
</tt><tt>  pages =     {75--89},</tt><tt>< br>
</tt><tt>  year =     2015,</tt><tt><br>
</tt><tt>  url = {<a class="gmail-m_6492543777285278830moz-t xt-link-freetext" href="https://cryptome.org/2015/07/big-other.pdf" targe t="_blank">https://cryptome.org/2015/07/big-other.pdf</a>}, </tt><tt><br>
</tt><tt>  publisher =     {Springer}</tt> <tt><br>
</tt><tt>}</tt></p>
<p><br>
</p>
<p>tout deux cités dans <a href="http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile /bismon-chariot-doc.pdf" target="_blank"><tt>http://starynkevitch.net/Bas ile/bismon-chariot-doc.pdf</tt></a><br>
</p>
<p>et aussi (en Français) <a href="https://www.editions-observat oire.com/content/La_com%C3%A9die_inhumaine" target="_blank"><i>La
comédie (in)humaine</i></a><font size="-1"> (une critique
économique et philosophie du management à la françai se)</font><br>
</p>
<p>et je recommande aussi en anglais le livre  <a href="https:// en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs" target="_blank"><i>Bullshit
jobs</i></a><i> </i><font size="-1">(une analyse
anthropologique et philosophique, d&#39;inspiration peut-être
marxienne, de la globalisation et son non-sens)</font><br>
</p>
<p>Librement.</p>
<p><br>
</p>
<p>PS. Me contacter par mél <b>en privé</b> pour plus de pr écisions
ou pour discussions. J&#39;y répondrais sûrement en quelque s jours.</p>
<p>PS2. En dépit de ce que j&#39;ai lu sur certaines listes publiq ues
francophones en rapport avec le logiciel libre, Tirole n&#39;est pas
un fumier, mais un économiste réputé (Prix Nobel).</p>
<p>Zuboff comme Bouzou -l&#39;un des auteurs de <i>La comédie
(in)humaine</i>- ou Graeber (auteur de <i>Bullshjit Jobs</i>)
sont des économistes / sociologues / anthropologues enseignants
dans des établissements universitaires mondialement connus et do nt
j&#39;envie la carrière académique (dans <i>leur</i> domain e). Elle
est bien plus renommée et bien plus reconnue que celle de RMS, e t
je n&#39;ai aucune raison pour croire que leur éthique personnel le ou
académique soit inférieure à celle de RMS.<br>
</p>
<p>Librement<br>
</p>
<pre class="gmail-m_6492543777285278830moz-signature" cols="72">--
Basile STARYNKEVITCH == <a class="gmail-m_6492543777285278830moz-tx t-link-freetext" href="http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" >http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile" target="_blank" class="text-blue hover:opacity-90 " style="word-break: break-all;" rel="noopener nofollow">http://starynkevitch.net/Basile</a>
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France; <a class="gmail-m_6492543777285278830moz-txt-link -rfc2396E" href="mailto:" target="_blank">&lt;b &gt;</a>
(mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)
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