Re : Re : Re : [gentoo-user-fr] [Alternativeàla Gentoo ]

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Tres bel expose !=0AC'est sur freebsd rassure enormement, il est si rapide,=
si robuste, si a jour ^^=0ALa communaute est si sympathique !=0ABref, je m=
e rappel les heures passe sur l'irc, a prendre des conseils et finalement a=
en donner apres.=0A=0AJ'ai plusieurs hic a l'utiliser, et je voudrais savo=
ir si par hazard tu as une reponse rassurante:=0A=0Aje travail avec tomcat =
/ java + apache/perl + ibm/db2 (base de donnee)=0A=0Ajava sous bsd n'existe=
qu'en emulation linux, apache/perl ca devrait aller, et ibm/db2 n'existe a=
ussi qu'en emulation=0A=0Asi on a un systeme qui ne fait que ca, quasiment,=
est ce que cela pose probleme ? mieux vaut peu etre un linux dans ce cas ?=
=0A=0APour acceder aux appli web qu'on utilise, je dois utiliser Microsoft =
Internet Explorer (projet ancien, mozilla n'existait pas, et tout changer c=
oute tres cher), j'ai la solution sous gentoo via cross office,=0Aqu'est ce=
que ca donne sous bsd ?=0A=0AJ'utilise des systemes purement UTF-8 et j'en=
suis tres content, quel est le support bsd de cette encodage ?=0A=0ATout c=
ela me fait hesite a le prendre, mais je crois que tester moi meme, serait =
peu etre la solution ^^=0A=0AA moins que tu ai une idee=0A=0AMerci d'avance=
=0A=0A----- Message d'origine ----=0ADe : Jean-Fran=E7oisMaeyhieux <b4b1@fr=
ee.fr>=0A=C0 : gentoo-user-fr@lists.gentoo.org=0AEnvoy=E9 le : Mercredi, 18=
Octobre 2006, 17h48mn 52s=0AObjet : Re: Re : Re : [gentoo-user-fr] [Altern=
ative=E0la Gentoo ]=0A=0AOn Sat, 2006-10-14 at 22:52 +0200, fly.captain@fre=
e.fr wrote:=0A> Finalement, pour l'instant, vos diverses exp=E9riences me r=
=E9confortent=0A> plut=F4t dans mon choix de la Gentoo. Il n'y a =E0 priori=
pas d'alternative=0A> =E0 part peut-=EAtre la Debian si l'on est pr=EAt =
=E0 utiliser des paquet moins=0A> r=E9cents si j'ai bien compris (au moins =
pour la version "stable"). Je=0A> n'ai jamais eu le temps de suivre d'autre=
s distributions, donc =E0 part=0A> mon exp=E9rience pass=E9e (qui commence =
=E0 dater), je ne savais pas trop=0A> comment avaient pu =E9voluer les autr=
es distributions (difficile de tout=0A> suivre s=E9rieusement). Je suis =E9=
tonn=E9 de ne pas voir d'utilisateurs ou=0A> d'ex-utilisateurs de BSD ?=0A=
=0APas eu le temps de r=E9pondre avant mais j'ai suivi la conversation depu=
is=0Ale debut comme tous les posts de cette mailing listes d'ailleurs ;o).=
=0A=0AApr=E8s avoir utiliser maintes distributions pour un usage personnel =
et=0Adebian pour un usage r=E9seau LAN associatif avec serveurs, j'ai cherc=
hais=0Aune distribution qui me permettait de mettre =E0 jour mon syst=E8me =
sans=0Arepartir de z=E9ro =E0 chaque fois et restant s=E9curis=E9 =E0 la ba=
se. J'ai donc=0Anaturellement essay=E9 FREEBSD et je suis rest=E9 trois ans=
dessus m=EAme=0Acomme syst=E8me personnel. Je dois avouer que si la gentoo=
n'=E9tait pas=0Asorti alors (il y a 4 ans) avec son arbre de portage, je s=
erais encore=0Asous un *BSD. L'arbre de portage ayant =E9t=E9 inspir=E9 des=
ports des *BSD,=0Ail m'a =E9t=E9 naturel de revenir =E0 linux via la gento=
o que j'ai trouv=E9=0Amieux construite pour la configuration =E0 travers le=
temps par le layout=0Autilis=E9 dans /etc et le service d'init qui est exc=
ellent par rapport aux=0Aautres linux.=0A=0AMaintenant dans le cadre d'un s=
erveur comme tu l'entends, je penserais=0Afortement =E0 un FREEBSD car les =
ports restent un atout consid=E9rable pour=0Ales =E9ventuelles mises =E0 jo=
ur et poss=E8de l'avantage par rapport =E0 une=0Agentoo de se voir int=E9gr=
=E9 les patchs de s=E9curit=E9 m=EAme sur les versions=0Aant=E9rieures, ce =
qui permet de conserver certaines versions incrimin=E9es=0Aau moment de la =
d=E9couverte d'une faille =E0 travers le temps.=0A=0AMais un argument que p=
ersonne n'a retenu jusqu'ici dans ce thread, c'est=0Ala communaut=E9. Je do=
is dire que Gentoo =E0 l'=E9norme avantage de poss=E9der=0Aune communaut=E9=
sympathique et tr=E8s r=E9active que ce soit par les=0Aforums.gentoo.org, =
les bugs.gentoo.org, les mailing list comme celle ci=0Aet les cannaux IRC, =
On a de quoi trouver son bonheur assez facilement=0Aquestion r=E9ponses =E0=
des questions ou recherche de documentation.=0ASur FreeBSD, la communaut=
=E9 est tr=E8s carr=E9 compar=E9 au monde linux en=0Ag=E9n=E9ral, c'est un =
univers d'administrateur syst=E8me et r=E9seau souvent=0Apassionn=E9 person=
nellement mais travaillant tous les jours pour la=0Aplupart avec des r=E9se=
aux et des syst=E8mes en production. Du coup la=0Aqualit=E9 de la documenta=
tion est plus professionelle et technique que sur=0AGentoo au d=E9triment p=
eut =EAtre de la convivialit=E9 mais il reste que le=0Afameux handbook gent=
oo est bas=E9 sur l'id=E9e des handbooks *BSD.=0AA not=E9 que le fonctionne=
ment du d=E9veloppement de FreeBSD fais bien plus=0Apens=E9 =E0 une entrepr=
ise par sa rigueur qu'=E0 l'esprit de l'ombre r=E9gnant=0Aentre les d=E9vel=
oppeurs et les utilisateurs sur notre ch=E8re Gentoo.=0ASinon sur IRC, je s=
ais qu'il y a du monde pour r=E9pondre =E0 qui sait=0Aparler anglais et lir=
e une expression r=E9guli=E8re. C'est sur ces canaux l=E0=0Aque j'ai appris=
le plus au niveau du r=E9seau et du maintien d'un syst=E8me=0Aen productio=
n car le fait de fr=E9quenter virtuellement de vrais=0Aadministrateurs syst=
=E8mes ayant des ann=E9es d'exp=E9rience derri=E8re eux=0Aapporte une rigue=
ur et un cot=E9 vraiment PRO =E0 cette communaut=E9.=0A=0ALa debian est bie=
n pour un usage serveur mais je pr=E9f=E8re la simplicit=E9=0Aet puissance =
d'un noyau BSD et de son paquetfilter (=E9quivalent d'IPTABLE=0Amais en plu=
s simple et plus puissant) notamment pour le r=E9seau et la=0As=E9curit=E9.=
Mais c'est la communaut=E9 qui fera le plus la diff=E9rence pour=0Amoi dan=
s un soucis de recherche d'information cibl=E9s pour un usage=0Aserveur de =
la distribution. Le m=EAme choix qui me fais utiliser et=0Apr=E9f=E9r=E9 la=
Gentoo pour un usage desktop/serveur personnel pour un=0Apassionn=E9.=0A=
=0ASinon il est possible de faire un bon serveur sous gentoo via le projet=
=0AHARDENED et la rigueur d'entretenir une machine de test faisant office=
=0Ade crashtest pour les mises =E0 jour avant le passage sur le serveur de=
=0Aproduction mais cela n=E9c=E9ssite plus de temps car le but =E9tant en=
=0Afinalit=E9 de commiter son propre arbre de portage stable au niveau=0Apr=
oduction.=0ASi le serveur ne n=E9c=E9ssite pas la rigueur d'administration=
d'un serveur=0Ade production, une solution simple et =E9l=E9gante que j'ut=
ilise sur ma=0Agentoo consiste =E0 une synchronisation d'une gentoo de test=
sur une=0Agentoo stable (au sens utilisation pas portage) sur deux partiti=
ons=0Adiff=E9rentes permettant d'avoir toujours un syst=E8me serveur apte =
=E0=0Afonctionner au gr=E8s d'un reboot.=0A=0APour conclure, =E0 ta place, =
j'essayerais FreeBSD pour un usage serveur=0Asur lequel je ne veux pas pass=
er tr=F4t de temps au maintien de la mise =E0=0Ajour tout en ayant un syst=
=E8me con=E7u =E0 la base pour faire office de=0Aserveur s=E9curis=E9. les =
+ : la communaut=E9 adapt=E9e, les ports (=E0 la=0Aportage), la robustesse =
du mod=E8le de d=E9veloppement. Si la s=E9curit=E9 prime=0Aavant tout, il r=
este l'univers d'OpenBSD qui est plus adapt=E9 par nature=0Aet un peu plus =
"roots" que FreeBSD.=0A=0ADebian: oui pour pas se prendre la t=EAte et avoi=
r des versions pas=0Aforc=E9ment r=E9centes de ces packages et une rigueur =
pour l'administration=0Aau niveau s=E9curit=E9 ( droits par defaut etc... c=
onfig noyau...).=0A=0AGentoo: oui si une infrastructure et une m=E9thode ma=
t=E9rielle et=0Alogicielle et mise en place d=E8s le d=E9part et que l'on a=
du temps =E0 y=0Aconsacrer et m=EAme rigueur demand=E9 =E0 l'administratio=
n au niveau s=E9curit=E9.=0A=0AEn esp=E9rant t'avoir =E9clairer un peu plus=
sur les *BSD / Linux en tant=0Aque serveur.=0A=0A Zentoo=0A=0A> =0A> Un=
grand merci =E0 ceux qui m'ont fait part de leur exp=E9rience.=0A> =0A> Fa=
bien.=0A-- =0A-------------------------------------------------------------=
-------------------------=0A Jean-Fran=E7ois Maeyhie=
ux=0A----------------------------------------------------------------------=
----------------=0APGP Public Key - Key ID =3D 63DB4770 Tuttle (JFM) =
<b4b1@free.fr>=0A http://pgpkeys.mit.edu:11371/pks/lookup?op=3Dget&search=
=3D0x63DB4770=0A-----------------------------------------------------------=
---------------------------=0A=0A=0A=0A=0A=0A=0A=0A=09=0A=0A=09=0A=09=09=0A=
___________________________________________________________________________=
=0AD=E9couvrez une nouvelle fa=E7on d'obtenir des r=E9ponses =E0 toutes vo=
s questions ! =0ADemandez =E0 ceux qui savent sur Yahoo! Questions/R=E9pons=
es=0Ahttp://fr.answers.yahoo.com
--0-1826344488-1161207181=:44241
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<html><head><style type=3D"text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></he=
ad><body><div style=3D"font-family:times new roman, new york, times, serif;=
font-size:12pt"><div style=3D"font-family: times new roman,new york,times,s=
erif; font-size: 12pt;">Tres bel expose !<br>C'est sur freebsd rassure enor=
mement, il est si rapide, si robuste, si a jour ^^<br>La communaute est si =
sympathique !<br>Bref, je me rappel les heures passe sur l'irc, a prendre d=
es conseils et finalement a en donner apres.<br><br>J'ai plusieurs hic a l'=
utiliser, et je voudrais savoir si par hazard tu as une reponse rassurante:=
<br><br>je travail avec tomcat / java + apache/perl + ibm/db2 (base de donn=
ee)<br><br>java sous bsd n'existe qu'en emulation linux, apache/perl ca dev=
rait aller, et ibm/db2 n'existe aussi qu'en emulation<br><br>si on a un sys=
teme qui ne fait que ca, quasiment, est ce que cela pose probleme ? mieux v=
aut peu etre un linux dans ce cas ?<br><br>Pour acceder aux appli web qu'on=
utilise, je dois
utiliser Microsoft Internet Explorer (projet ancien, mozilla n'existait pa=
s, et tout changer coute tres cher), j'ai la solution sous gentoo via cross=
office,<br>qu'est ce que ca donne sous bsd ?<br><br>J'utilise des systemes=
purement UTF-8 et j'en suis tres content, quel est le support bsd de cette=
encodage ?<br><br>Tout cela me fait hesite a le prendre, mais je crois que=
tester moi meme, serait peu etre la solution ^^<br><br>A moins que tu ai u=
ne idee<br><br>Merci d'avance<br><br><div style=3D"font-family: times new r=
oman,new york,times,serif; font-size: 12pt;">----- Message d'origine ----<b=
r>De : Jean-Fran=E7oisMaeyhieux &lt;b4b1@free.fr&gt;<br>=C0 : gentoo-user-f=
r@lists.gentoo.org<br>Envoy=E9 le : Mercredi, 18 Octobre 2006, 17h48mn 52s<=
br>Objet&nbsp;: Re: Re : Re : [gentoo-user-fr] [Alternative=E0la Gentoo ]<b=
r><br><div>On Sat, 2006-10-14 at 22:52 +0200, fly.captain@free.fr wrote:<br=
>&gt; Finalement, pour l'instant, vos diverses exp=E9riences me r=E9confort=
ent<br>&gt; plut=F4t
dans mon choix de la Gentoo. Il n'y a =E0 priori pas d'alternative<br>&gt;=
=E0 part peut-=EAtre la Debian si l'on est pr=EAt =E0 utiliser des paquet =
moins<br>&gt; r=E9cents si j'ai bien compris (au moins pour la version "sta=
ble"). Je<br>&gt; n'ai jamais eu le temps de suivre d'autres distributions,=
donc =E0 part<br>&gt; mon exp=E9rience pass=E9e (qui commence =E0 dater), =
je ne savais pas trop<br>&gt; comment avaient pu =E9voluer les autres distr=
ibutions (difficile de tout<br>&gt; suivre s=E9rieusement). Je suis =E9tonn=
=E9 de ne pas voir d'utilisateurs ou<br>&gt; d'ex-utilisateurs de BSD ?<br>=
<br>Pas eu le temps de r=E9pondre avant mais j'ai suivi la conversation dep=
uis<br>le debut comme tous les posts de cette mailing listes d'ailleurs ;o)=
.<br><br>Apr=E8s avoir utiliser maintes distributions pour un usage personn=
el et<br>debian pour un usage r=E9seau LAN associatif avec serveurs, j'ai c=
herchais<br>une distribution qui me permettait de mettre =E0 jour mon syst=
=E8me sans<br>repartir de z=E9ro
=E0 chaque fois et restant s=E9curis=E9 =E0 la base. J'ai donc<br>naturell=
ement essay=E9 FREEBSD et je suis rest=E9 trois ans dessus m=EAme<br>comme =
syst=E8me personnel. Je dois avouer que si la gentoo n'=E9tait pas<br>sorti=
alors (il y a 4 ans) avec son arbre de portage, je serais encore<br>sous u=
n *BSD. L'arbre de portage ayant =E9t=E9 inspir=E9 des ports des *BSD,<br>i=
l m'a =E9t=E9 naturel de revenir =E0 linux via la gentoo que j'ai trouv=E9<=
br>mieux construite pour la configuration =E0 travers le temps par le layou=
t<br>utilis=E9 dans /etc et le service d'init qui est excellent par rapport=
aux<br>autres linux.<br><br>Maintenant dans le cadre d'un serveur comme tu=
l'entends, je penserais<br>fortement =E0 un FREEBSD car les ports restent =
un atout consid=E9rable pour<br>les =E9ventuelles mises =E0 jour et poss=E8=
de l'avantage par rapport =E0 une<br>gentoo de se voir int=E9gr=E9 les patc=
hs de s=E9curit=E9 m=EAme sur les versions<br>ant=E9rieures, ce qui permet =
de conserver certaines versions
incrimin=E9es<br>au moment de la d=E9couverte d'une faille =E0 travers le =
temps.<br><br>Mais un argument que personne n'a retenu jusqu'ici dans ce th=
read, c'est<br>la communaut=E9. Je dois dire que Gentoo =E0 l'=E9norme avan=
tage de poss=E9der<br>une communaut=E9 sympathique et tr=E8s r=E9active que=
ce soit par les<br>forums.gentoo.org, les bugs.gentoo.org, les mailing lis=
t comme celle ci<br>et les cannaux IRC, On a de quoi trouver son bonheur as=
sez facilement<br>question r=E9ponses =E0 des questions ou recherche de doc=
umentation.<br>Sur FreeBSD, la communaut=E9 est tr=E8s carr=E9 compar=E9 au=
monde linux en<br>g=E9n=E9ral, c'est un univers d'administrateur syst=E8me=
et r=E9seau souvent<br>passionn=E9 personnellement mais travaillant tous l=
es jours pour la<br>plupart avec des r=E9seaux et des syst=E8mes en product=
ion. Du coup la<br>qualit=E9 de la documentation est plus professionelle et=
technique que sur<br>Gentoo au d=E9triment peut =EAtre de la convivialit=
=E9 mais il reste que le<br>fameux
handbook gentoo est bas=E9 sur l'id=E9e des handbooks *BSD.<br>A not=E9 qu=
e le fonctionnement du d=E9veloppement de FreeBSD fais bien plus<br>pens=E9=
=E0 une entreprise par sa rigueur qu'=E0 l'esprit de l'ombre r=E9gnant<br>=
entre les d=E9veloppeurs et les utilisateurs sur notre ch=E8re Gentoo.<br>S=
inon sur IRC, je sais qu'il y a du monde pour r=E9pondre =E0 qui sait<br>pa=
rler anglais et lire une expression r=E9guli=E8re. C'est sur ces canaux l=
=E0<br>que j'ai appris le plus au niveau du r=E9seau et du maintien d'un sy=
st=E8me<br>en production car le fait de fr=E9quenter virtuellement de vrais=
<br>administrateurs syst=E8mes ayant des ann=E9es d'exp=E9rience derri=E8re=
eux<br>apporte une rigueur et un cot=E9 vraiment PRO =E0 cette communaut=
=E9.<br><br>La debian est bien pour un usage serveur mais je pr=E9f=E8re la=
simplicit=E9<br>et puissance d'un noyau BSD et de son paquetfilter (=E9qui=
valent d'IPTABLE<br>mais en plus simple et plus puissant) notamment pour le=
r=E9seau et la<br>s=E9curit=E9. Mais c'est la
communaut=E9 qui fera le plus la diff=E9rence pour<br>moi dans un soucis d=
e recherche d'information cibl=E9s pour un usage<br>serveur de la distribut=
ion. Le m=EAme choix qui me fais utiliser et<br>pr=E9f=E9r=E9 la Gentoo pou=
r un usage desktop/serveur personnel pour un<br>passionn=E9.<br><br>Sinon i=
l est possible de faire un bon serveur sous gentoo via le projet<br>HARDENE=
D et la rigueur d'entretenir une machine de test faisant office<br>de crash=
test pour les mises =E0 jour avant le passage sur le serveur de<br>producti=
on mais cela n=E9c=E9ssite plus de temps car le but =E9tant en<br>finalit=
=E9 de commiter son propre arbre de portage stable au niveau<br>production.=
<br>Si le serveur&nbsp;&nbsp;ne n=E9c=E9ssite pas la rigueur d'administrati=
on d'un serveur<br>de production, une solution simple et =E9l=E9gante que j=
'utilise sur ma<br>gentoo consiste =E0 une synchronisation d'une gentoo de =
test sur une<br>gentoo stable (au sens utilisation pas portage) sur deux pa=
rtitions<br>diff=E9rentes
permettant d'avoir toujours un syst=E8me serveur apte =E0<br>fonctionner a=
u gr=E8s d'un reboot.<br><br>Pour conclure, =E0 ta place, j'essayerais Free=
BSD pour un usage serveur<br>sur lequel je ne veux pas passer tr=F4t de tem=
ps au maintien de la mise =E0<br>jour tout en ayant un syst=E8me con=E7u =
=E0 la base pour faire office de<br>serveur s=E9curis=E9. les + : la commun=
aut=E9 adapt=E9e, les ports (=E0 la<br>portage), la robustesse du mod=E8le =
de d=E9veloppement. Si la s=E9curit=E9 prime<br>avant tout, il reste l'univ=
ers d'OpenBSD qui est plus adapt=E9 par nature<br>et un peu plus "roots" qu=
e FreeBSD.<br><br>Debian: oui pour pas se prendre la t=EAte et avoir des ve=
rsions pas<br>forc=E9ment r=E9centes de ces packages et une rigueur pour l'=
administration<br>au niveau s=E9curit=E9 ( droits par defaut etc... config =
noyau...).<br><br>Gentoo: oui si une infrastructure et une m=E9thode mat=E9=
rielle et<br>logicielle et mise en place d=E8s le d=E9part et que l'on a du=
temps =E0 y<br>consacrer et m=EAme rigueur
demand=E9 =E0 l'administration au niveau s=E9curit=E9.<br><br>En esp=E9ran=
t t'avoir =E9clairer un peu plus sur les *BSD / Linux en tant<br>que serveu=
r.<br><br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Zentoo<br><br>&gt; <br>&gt; Un grand merc=
i =E0 ceux qui m'ont fait part de leur exp=E9rience.<br>&gt; <br>&gt; Fabie=
n.<br>-- <br>--------------------------------------------------------------=
------------------------<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp=
;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&n=
bsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Jean-Fran=E7ois Maeyhieux<br>------------------------=
--------------------------------------------------------------<br>PGP Publi=
c Key - Key ID =3D 63DB4770&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Tuttle (JFM=
) &lt;b4b1@free.fr&gt;<br> <a target=3D"_blank"
href=3D"http://pgpkeys.mit.edu:11371/pks/lookup?op=3Dget&amp;search=3D0x63=
DB4770">http://pgpkeys.mit.edu:11371/pks/lookup?op=3Dget&amp;search=3D0x63D=
B4770</a><br>--------------------------------------------------------------=
------------------------<br></div></div><br></div></div><br>=0A=09=09<hr si=
ze=3D"1">=0AD=E9couvrez une nouvelle fa=E7on d'obtenir des r=E9ponses =E0 t=
outes vos questions ! =0ADemandez =E0 ceux qui savent sur <a href=3D"http:/=
/fr.rd.yahoo.com/evt=3D42054/*http://fr.answers.yahoo.com">Yahoo! Questions=
/R=E9ponses</a>.</body></html>
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gentoo-user-fr@gentoo.org mailing list