Nous avons récupéré un portable Dell PIII 500 Mhz, 256 Mo, qui dispose d'un
disque dur de 4 Go, et d'une baie où on peut brancher soit le lecteur de
disquettes, soit le lecteur de cd-rom, livrés avec.
L'entreprise qui nous l'a vendu a effacé totalement le contenu du disque
dur, et, lorsqu'on lance le PC, on a le message "strike F1 to reboot or F2
to setup".
F2 lance le bios qui nous permet de définir-notamment- l'ordre des unités à
prendre pour booter.
Je mets le cd rom en 1, et introduit le cd d'installation de windows 98 : ça
tourne et rien ne se passe, comme si le cd n'etait pas identifié comme un cd
bootable.
Si je change l'ordre de lancement en mettant la disquette en 1 (en ayant
pris soin de brancher le lect de disquettes à la place du lect de cd rom),
la procédure de démarrage de win 98 se lance et me propose "lancement avec
prise en charge du cd-rom", "sans cd rom" et "aide". Je choisis avec cd-rom,
ça se lance et m'indique "driver mscd001 not found".
Bien évidemment, puisqu'à ce moment, le cd rom n'est pas branché puisque
c'est le lecteur de disquettes qui est en place.
J'avoue ne plus savoir que faire à ce stade, étant vraiment novice en
matière de pc portable, et de cette configuration matérielle spéciale (une
baie pour cd rom OU disquette).
Comment s'en sortir ? mon souhait étant d'installer win 98 SE sur le disque
dur.
Merci d'avance pour votre aide et pour toute info qui m'aiderait à débloquer
la situation.
PS : Pardon d'avoir été si long, mais je souhaitais le plus de détails
possibles pour éviter les allers/retours inutiles.
Pour m'écrire en privé, enlever "HATING SPAM" de mon adresse e-mail.
Le Sun, 20 Mar 2005 11:08:57 +0100, dans fr.comp.os.ms-windows, "BarryBlack" a écrit :
Bonjour
Nous avons récupéré un portable Dell PIII 500 Mhz, 256 Mo, qui dispose d'un disque dur de 4 Go, et d'une baie où on peut brancher soit le lecteur de disquettes, soit le lecteur de cd-rom, livrés avec.
L'entreprise qui nous l'a vendu a effacé totalement le contenu du disque dur, et, lorsqu'on lance le PC, on a le message "strike F1 to reboot or F2 to setup".
F2 lance le bios qui nous permet de définir-notamment- l'ordre des unités à prendre pour booter.
Je mets le cd rom en 1, et introduit le cd d'installation de windows 98 : ça tourne et rien ne se passe, comme si le cd n'etait pas identifié comme un cd bootable.
C'est bien possible si le BIOS est un peu ancien.
Si je change l'ordre de lancement en mettant la disquette en 1 (en ayant pris soin de brancher le lect de disquettes à la place du lect de cd rom), la procédure de démarrage de win 98 se lance et me propose "lancement avec prise en charge du cd-rom", "sans cd rom" et "aide". Je choisis avec cd-rom, ça se lance et m'indique "driver mscd001 not found".
Bien évidemment, puisqu'à ce moment, le cd rom n'est pas branché puisque c'est le lecteur de disquettes qui est en place.
Est-ce que les drivers des différents CD-ROM sont bien présents sur la disquette ?
Et les bonnes commandes indiquées dans config.sys et dans autoexec.bat (toujours sur la disquette) ? Voir dans <news:fr.comp.os.msdos> pour les détails.
Et en remplaçant le lecteur de disquettes par le lecteur de CD-ROM à ce moment là, avant de valider ?
Pour en savoir plus, suite dans <news:fr.comp.sys.pc>.
Parce que tant que Windows n'est pas installé, c'est ce forum-là qui est compétent.
-- DC
Le Sun, 20 Mar 2005 11:08:57 +0100, dans fr.comp.os.ms-windows,
"BarryBlack" <harrycover55HATINGSPAM@ifrance.com> a écrit :
Bonjour
Nous avons récupéré un portable Dell PIII 500 Mhz, 256 Mo, qui dispose d'un
disque dur de 4 Go, et d'une baie où on peut brancher soit le lecteur de
disquettes, soit le lecteur de cd-rom, livrés avec.
L'entreprise qui nous l'a vendu a effacé totalement le contenu du disque
dur, et, lorsqu'on lance le PC, on a le message "strike F1 to reboot or F2
to setup".
F2 lance le bios qui nous permet de définir-notamment- l'ordre des unités à
prendre pour booter.
Je mets le cd rom en 1, et introduit le cd d'installation de windows 98 : ça
tourne et rien ne se passe, comme si le cd n'etait pas identifié comme un cd
bootable.
C'est bien possible si le BIOS est un peu ancien.
Si je change l'ordre de lancement en mettant la disquette en 1 (en ayant
pris soin de brancher le lect de disquettes à la place du lect de cd rom),
la procédure de démarrage de win 98 se lance et me propose "lancement avec
prise en charge du cd-rom", "sans cd rom" et "aide". Je choisis avec cd-rom,
ça se lance et m'indique "driver mscd001 not found".
Bien évidemment, puisqu'à ce moment, le cd rom n'est pas branché puisque
c'est le lecteur de disquettes qui est en place.
Est-ce que les drivers des différents CD-ROM sont bien présents sur la
disquette ?
Et les bonnes commandes indiquées dans config.sys et dans autoexec.bat
(toujours sur la disquette) ? Voir dans <news:fr.comp.os.msdos> pour les
détails.
Et en remplaçant le lecteur de disquettes par le lecteur de CD-ROM à ce
moment là, avant de valider ?
Pour en savoir plus, suite dans <news:fr.comp.sys.pc>.
Parce que tant que Windows n'est pas installé, c'est ce forum-là qui est
compétent.
Le Sun, 20 Mar 2005 11:08:57 +0100, dans fr.comp.os.ms-windows, "BarryBlack" a écrit :
Bonjour
Nous avons récupéré un portable Dell PIII 500 Mhz, 256 Mo, qui dispose d'un disque dur de 4 Go, et d'une baie où on peut brancher soit le lecteur de disquettes, soit le lecteur de cd-rom, livrés avec.
L'entreprise qui nous l'a vendu a effacé totalement le contenu du disque dur, et, lorsqu'on lance le PC, on a le message "strike F1 to reboot or F2 to setup".
F2 lance le bios qui nous permet de définir-notamment- l'ordre des unités à prendre pour booter.
Je mets le cd rom en 1, et introduit le cd d'installation de windows 98 : ça tourne et rien ne se passe, comme si le cd n'etait pas identifié comme un cd bootable.
C'est bien possible si le BIOS est un peu ancien.
Si je change l'ordre de lancement en mettant la disquette en 1 (en ayant pris soin de brancher le lect de disquettes à la place du lect de cd rom), la procédure de démarrage de win 98 se lance et me propose "lancement avec prise en charge du cd-rom", "sans cd rom" et "aide". Je choisis avec cd-rom, ça se lance et m'indique "driver mscd001 not found".
Bien évidemment, puisqu'à ce moment, le cd rom n'est pas branché puisque c'est le lecteur de disquettes qui est en place.
Est-ce que les drivers des différents CD-ROM sont bien présents sur la disquette ?
Et les bonnes commandes indiquées dans config.sys et dans autoexec.bat (toujours sur la disquette) ? Voir dans <news:fr.comp.os.msdos> pour les détails.
Et en remplaçant le lecteur de disquettes par le lecteur de CD-ROM à ce moment là, avant de valider ?
Pour en savoir plus, suite dans <news:fr.comp.sys.pc>.
Parce que tant que Windows n'est pas installé, c'est ce forum-là qui est compétent.
-- DC
Patrick D.
On Sun, 20 Mar 2005 11:08:57 +0100, BarryBlack wrote:
cd rom en interne lecteur de disquettes en externe avec le cable qui va bien, branché sur le port parallèle
encore faut-il avoir le cable ....
-- * enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez m'écrire * * Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour * Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie *
On Sun, 20 Mar 2005 11:08:57 +0100, BarryBlack
<harrycover55HATINGSPAM@ifrance.com> wrote:
cd rom en interne
lecteur de disquettes en externe avec le cable qui va bien, branché sur le
port parallèle
encore faut-il avoir le cable ....
--
* enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez
m'écrire *
* Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour
* Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie *
On Sun, 20 Mar 2005 11:08:57 +0100, BarryBlack wrote:
cd rom en interne lecteur de disquettes en externe avec le cable qui va bien, branché sur le port parallèle
encore faut-il avoir le cable ....
-- * enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez m'écrire * * Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour * Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie *
Eric Rossé
Le Sun, 20 Mar 2005 11:08:57 +0100, BarryBlack écrivait:
Je mets le cd rom en 1, et introduit le cd d'installation de windows 98 : ça tourne et rien ne se passe, comme si le cd n'etait pas identifié comme un cd bootable.
Deux possibilités: - le cd n'est pas bootable - le portable ne permet pas le boot sur cd
Si je change l'ordre de lancement en mettant la disquette en 1 (en ayant pris soin de brancher le lect de disquettes à la place du lect de cd rom), la procédure de démarrage de win 98 se lance et me propose "lancement avec prise en charge du cd-rom", "sans cd rom" et "aide". Je choisis avec cd-rom, ça se lance et m'indique "driver mscd001 not found".
Vu que le lecteur de cd est alors absent, ce n'est pas très surprenant.
Comment s'en sortir ? mon souhait étant d'installer win 98 SE sur le disque dur.
Le mieux à mon avis est de générer un système minimum sur le disque dur: - booter sur la disquette; - sys c: - copier le reste des fichiers (drivers,...) de la disquette vers le disque dur. Ensuite, - rebrancher le lecteur de cd - booter sur disque dur - lancer le programme d'installation présent sur le cd.
Le Sun, 20 Mar 2005 11:08:57 +0100, BarryBlack écrivait:
Je mets le cd rom en 1, et introduit le cd d'installation de windows 98 : ça
tourne et rien ne se passe, comme si le cd n'etait pas identifié comme un cd
bootable.
Deux possibilités:
- le cd n'est pas bootable
- le portable ne permet pas le boot sur cd
Si je change l'ordre de lancement en mettant la disquette en 1 (en ayant
pris soin de brancher le lect de disquettes à la place du lect de cd rom),
la procédure de démarrage de win 98 se lance et me propose "lancement avec
prise en charge du cd-rom", "sans cd rom" et "aide". Je choisis avec cd-rom,
ça se lance et m'indique "driver mscd001 not found".
Vu que le lecteur de cd est alors absent, ce n'est pas très
surprenant.
Comment s'en sortir ? mon souhait étant d'installer win 98 SE sur le disque
dur.
Le mieux à mon avis est de générer un système minimum sur le
disque dur:
- booter sur la disquette;
- sys c:
- copier le reste des fichiers (drivers,...) de la disquette
vers le disque dur.
Ensuite,
- rebrancher le lecteur de cd
- booter sur disque dur
- lancer le programme d'installation présent sur le cd.
Le Sun, 20 Mar 2005 11:08:57 +0100, BarryBlack écrivait:
Je mets le cd rom en 1, et introduit le cd d'installation de windows 98 : ça tourne et rien ne se passe, comme si le cd n'etait pas identifié comme un cd bootable.
Deux possibilités: - le cd n'est pas bootable - le portable ne permet pas le boot sur cd
Si je change l'ordre de lancement en mettant la disquette en 1 (en ayant pris soin de brancher le lect de disquettes à la place du lect de cd rom), la procédure de démarrage de win 98 se lance et me propose "lancement avec prise en charge du cd-rom", "sans cd rom" et "aide". Je choisis avec cd-rom, ça se lance et m'indique "driver mscd001 not found".
Vu que le lecteur de cd est alors absent, ce n'est pas très surprenant.
Comment s'en sortir ? mon souhait étant d'installer win 98 SE sur le disque dur.
Le mieux à mon avis est de générer un système minimum sur le disque dur: - booter sur la disquette; - sys c: - copier le reste des fichiers (drivers,...) de la disquette vers le disque dur. Ensuite, - rebrancher le lecteur de cd - booter sur disque dur - lancer le programme d'installation présent sur le cd.
Eric Rossé
Le Sun, 20 Mar 2005 11:23:01 +0100, Didier Cuidet écrivait:
Pour en savoir plus, suite dans <news:fr.comp.sys.pc>. Parce que tant que Windows n'est pas installé, c'est ce forum-là qui est compétent.
Vous êtes pitoyable.
Le Sun, 20 Mar 2005 11:23:01 +0100, Didier Cuidet écrivait:
Pour en savoir plus, suite dans <news:fr.comp.sys.pc>.
Parce que tant que Windows n'est pas installé, c'est ce forum-là qui est
compétent.
Le Sun, 20 Mar 2005 11:23:01 +0100, Didier Cuidet écrivait:
Pour en savoir plus, suite dans <news:fr.comp.sys.pc>. Parce que tant que Windows n'est pas installé, c'est ce forum-là qui est compétent.
Vous êtes pitoyable.
CriCri
Salut BB
Notre cher Jeuf a eu le même problème il y a quelque temps et plein de bonnes idées ont été proposées. Puisque le fil s'est prolongé jusqu'à 60 articles, plutôt que tout citer je t'offre le adresse de l'archive : http://groups.google.com/groups?hl=fr&lr=&threadm=mn.4a257d520d41608e.24117%40fr.fm&rnum=1&prev=/groups%3Fas_ugroup%3Dfr.comp.os.ms-windows%26as_usubject%3Dvive%2520dell%26lr%3D%26num%3D50%26hl%3Dfr
Tu devrais y trouver ton bonheur (attention aux coupures éventuelles du lien). Bon courage.
A+ CriCri
-- bitwyse "Être sage, ça peut être con des fois..."
Salut BB
Notre cher Jeuf a eu le même problème il y a quelque temps et plein de
bonnes idées ont été proposées.
Puisque le fil s'est prolongé jusqu'à 60 articles, plutôt que tout citer
je t'offre le adresse de l'archive :
http://groups.google.com/groups?hl=fr&lr=&threadm=mn.4a257d520d41608e.24117%40fr.fm&rnum=1&prev=/groups%3Fas_ugroup%3Dfr.comp.os.ms-windows%26as_usubject%3Dvive%2520dell%26lr%3D%26num%3D50%26hl%3Dfr
Tu devrais y trouver ton bonheur (attention aux coupures éventuelles du
lien).
Bon courage.
A+
CriCri
--
bitwyse
"Être sage, ça peut être con des fois..."
Notre cher Jeuf a eu le même problème il y a quelque temps et plein de bonnes idées ont été proposées. Puisque le fil s'est prolongé jusqu'à 60 articles, plutôt que tout citer je t'offre le adresse de l'archive : http://groups.google.com/groups?hl=fr&lr=&threadm=mn.4a257d520d41608e.24117%40fr.fm&rnum=1&prev=/groups%3Fas_ugroup%3Dfr.comp.os.ms-windows%26as_usubject%3Dvive%2520dell%26lr%3D%26num%3D50%26hl%3Dfr
Tu devrais y trouver ton bonheur (attention aux coupures éventuelles du lien). Bon courage.
A+ CriCri
-- bitwyse "Être sage, ça peut être con des fois..."
CriCri
Ooops - correctif (bizarrie des URL chez Google) - ça tombe au milieu du fil : voici le début -
http://groups.google.com/groups?hl=fr&lr=&frame=right&rnum=1&thl=0,834756191,834724633,834724466,834670283,834722930,834651887,834701598,834670278,834575802,834649118,834646767&seekm=mn.42de7d52f6c03f3b.24117%40fr.fm#link1 -- bitwyse "Être sage, ça peut être con des fois..."
Ooops - correctif (bizarrie des URL chez Google) - ça tombe au milieu
du fil : voici le début -
http://groups.google.com/groups?hl=fr&lr=&frame=right&rnum=1&thl=0,834756191,834724633,834724466,834670283,834722930,834651887,834701598,834670278,834575802,834649118,834646767&seekm=mn.42de7d52f6c03f3b.24117%40fr.fm#link1
--
bitwyse
"Être sage, ça peut être con des fois..."
Ooops - correctif (bizarrie des URL chez Google) - ça tombe au milieu du fil : voici le début -
http://groups.google.com/groups?hl=fr&lr=&frame=right&rnum=1&thl=0,834756191,834724633,834724466,834670283,834722930,834651887,834701598,834670278,834575802,834649118,834646767&seekm=mn.42de7d52f6c03f3b.24117%40fr.fm#link1 -- bitwyse "Être sage, ça peut être con des fois..."
Didier Cuidet
Le Sun, 20 Mar 2005 12:41:42 +0100, dans fr.comp.os.ms-windows, Eric Rossé a écrit :
Le Sun, 20 Mar 2005 11:08:57 +0100, BarryBlack écrivait:
>Je mets le cd rom en 1, et introduit le cd d'installation de windows 98 : ça >tourne et rien ne se passe, comme si le cd n'etait pas identifié comme un cd >bootable.
Deux possibilités: - le cd n'est pas bootable - le portable ne permet pas le boot sur cd
>Si je change l'ordre de lancement en mettant la disquette en 1 (en ayant >pris soin de brancher le lect de disquettes à la place du lect de cd rom), >la procédure de démarrage de win 98 se lance et me propose "lancement avec >prise en charge du cd-rom", "sans cd rom" et "aide". Je choisis avec cd-rom, >ça se lance et m'indique "driver mscd001 not found".
Vu que le lecteur de cd est alors absent, ce n'est pas très surprenant.
>Comment s'en sortir ? mon souhait étant d'installer win 98 SE sur le disque >dur.
Le mieux à mon avis est de générer un système minimum sur le disque dur: - booter sur la disquette; - sys c: - copier le reste des fichiers (drivers,...) de la disquette vers le disque dur. Ensuite, - rebrancher le lecteur de cd - booter sur disque dur - lancer le programme d'installation présent sur le cd.
Le rapport avec Windows ?
Vous êtes ridicule.
-- DC
Le Sun, 20 Mar 2005 12:41:42 +0100, dans fr.comp.os.ms-windows, Eric
Rossé <eric.rosse@wanadoo.fr> a écrit :
Le Sun, 20 Mar 2005 11:08:57 +0100, BarryBlack écrivait:
>Je mets le cd rom en 1, et introduit le cd d'installation de windows 98 : ça
>tourne et rien ne se passe, comme si le cd n'etait pas identifié comme un cd
>bootable.
Deux possibilités:
- le cd n'est pas bootable
- le portable ne permet pas le boot sur cd
>Si je change l'ordre de lancement en mettant la disquette en 1 (en ayant
>pris soin de brancher le lect de disquettes à la place du lect de cd rom),
>la procédure de démarrage de win 98 se lance et me propose "lancement avec
>prise en charge du cd-rom", "sans cd rom" et "aide". Je choisis avec cd-rom,
>ça se lance et m'indique "driver mscd001 not found".
Vu que le lecteur de cd est alors absent, ce n'est pas très
surprenant.
>Comment s'en sortir ? mon souhait étant d'installer win 98 SE sur le disque
>dur.
Le mieux à mon avis est de générer un système minimum sur le
disque dur:
- booter sur la disquette;
- sys c:
- copier le reste des fichiers (drivers,...) de la disquette
vers le disque dur.
Ensuite,
- rebrancher le lecteur de cd
- booter sur disque dur
- lancer le programme d'installation présent sur le cd.
Le Sun, 20 Mar 2005 12:41:42 +0100, dans fr.comp.os.ms-windows, Eric Rossé a écrit :
Le Sun, 20 Mar 2005 11:08:57 +0100, BarryBlack écrivait:
>Je mets le cd rom en 1, et introduit le cd d'installation de windows 98 : ça >tourne et rien ne se passe, comme si le cd n'etait pas identifié comme un cd >bootable.
Deux possibilités: - le cd n'est pas bootable - le portable ne permet pas le boot sur cd
>Si je change l'ordre de lancement en mettant la disquette en 1 (en ayant >pris soin de brancher le lect de disquettes à la place du lect de cd rom), >la procédure de démarrage de win 98 se lance et me propose "lancement avec >prise en charge du cd-rom", "sans cd rom" et "aide". Je choisis avec cd-rom, >ça se lance et m'indique "driver mscd001 not found".
Vu que le lecteur de cd est alors absent, ce n'est pas très surprenant.
>Comment s'en sortir ? mon souhait étant d'installer win 98 SE sur le disque >dur.
Le mieux à mon avis est de générer un système minimum sur le disque dur: - booter sur la disquette; - sys c: - copier le reste des fichiers (drivers,...) de la disquette vers le disque dur. Ensuite, - rebrancher le lecteur de cd - booter sur disque dur - lancer le programme d'installation présent sur le cd.
Le rapport avec Windows ?
Vous êtes ridicule.
-- DC
Eric Rossé
Le Sun, 20 Mar 2005 13:45:36 +0100, Didier Cuidet écrivait:
Le rapport avec Windows ?
Lorsque vous aurez compris que l'installation de windows concerne un groupe qui parle de windows et non un groupe dont le sujet est le matériel pc alors vous aurez fait de gros progrès.
Vous êtes ridicule.
Continuez ainsi, l'abuse n'est pas loin.
Le Sun, 20 Mar 2005 13:45:36 +0100, Didier Cuidet écrivait:
Le rapport avec Windows ?
Lorsque vous aurez compris que l'installation de windows
concerne un groupe qui parle de windows et non un groupe
dont le sujet est le matériel pc alors vous aurez fait
de gros progrès.
Le Sun, 20 Mar 2005 13:45:36 +0100, Didier Cuidet écrivait:
Le rapport avec Windows ?
Lorsque vous aurez compris que l'installation de windows concerne un groupe qui parle de windows et non un groupe dont le sujet est le matériel pc alors vous aurez fait de gros progrès.
Vous êtes ridicule.
Continuez ainsi, l'abuse n'est pas loin.
Pano
"Eric Rossé" a écrit dans le message de news:
Le Sun, 20 Mar 2005 13:45:36 +0100, Didier Cuidet écrivait:
Suggestion : pourquoi vous ne le mettez pas dans votre boîte à cons ?
"Eric Rossé" <eric.rosse@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:j61r31h91ml7ktqvon0sqe2so5qq23nslv@4ax.com...
Le Sun, 20 Mar 2005 13:45:36 +0100, Didier Cuidet écrivait:
Suggestion : pourquoi vous ne le mettez pas dans votre boîte à cons ?
Le Sun, 20 Mar 2005 13:45:36 +0100, Didier Cuidet écrivait:
Suggestion : pourquoi vous ne le mettez pas dans votre boîte à cons ?
Didier Cuidet
Le Sun, 20 Mar 2005 15:16:23 +0100, dans fr.comp.os.ms-windows, Eric Rossé a écrit :
Le Sun, 20 Mar 2005 13:45:36 +0100, Didier Cuidet écrivait:
>Le rapport avec Windows ?
Lorsque vous aurez compris que l'installation de windows concerne un groupe qui parle de windows et non un groupe dont le sujet est le matériel pc alors vous aurez fait de gros progrès.
Et si le questionneur voulait installer un autre système d'exploitation que Windows, ne rencontrerait-il pas les mêmes difficultés ?
-- DC
Le Sun, 20 Mar 2005 15:16:23 +0100, dans fr.comp.os.ms-windows, Eric
Rossé <eric.rosse@wanadoo.fr> a écrit :
Le Sun, 20 Mar 2005 13:45:36 +0100, Didier Cuidet écrivait:
>Le rapport avec Windows ?
Lorsque vous aurez compris que l'installation de windows
concerne un groupe qui parle de windows et non un groupe
dont le sujet est le matériel pc alors vous aurez fait
de gros progrès.
Et si le questionneur voulait installer un autre système d'exploitation
que Windows, ne rencontrerait-il pas les mêmes difficultés ?
Le Sun, 20 Mar 2005 15:16:23 +0100, dans fr.comp.os.ms-windows, Eric Rossé a écrit :
Le Sun, 20 Mar 2005 13:45:36 +0100, Didier Cuidet écrivait:
>Le rapport avec Windows ?
Lorsque vous aurez compris que l'installation de windows concerne un groupe qui parle de windows et non un groupe dont le sujet est le matériel pc alors vous aurez fait de gros progrès.
Et si le questionneur voulait installer un autre système d'exploitation que Windows, ne rencontrerait-il pas les mêmes difficultés ?